トップページ > 京王研究室 > 京王線談話室過去ログ > 2001年2月号

ちょうど更新がかぶってしまいました（泣）。

制限速度の違いからいっても相模原線内かと思いますが。
特急で多摩境あたりから堀之内まではかなり早いような…。
ダイヤ乱れや遅延の追い込みは別としたらあそこだと思うんですが。

Ｋｏｂａｊｕｎさん、正解！まあ簡単だね。遅れを取り戻すためにね。
ちなみに上りもと思った人は不正解。前に快速がいるから出せんのよ。
でも飛ばすと、動体視力が中々追いつかんのよねえ。年かな？（笑）。
参考までに、京王八王子または橋本からの上り回送運転担当の時は、
営業運転でないので、スーパー激速特急ですよ。なんでかって？
当然ですが、早く車庫に帰りたいからです。（わがまま運転士　談）

去年一度書き込んだことあります。普段よくＲＯＭしてます。飛ばす区間
下記でどうでしょうか？＞現役Ｇ運転士さん

仙川〜芦花公園手前（上り）
明大前〜笹塚越えて潜る手前（上り）

仙川〜のは減速してる時もあるかな。たまにしか乗らないので。下高井戸利用者で
たまに快速〜特急乗り継ぎ使いますが、笹塚入るまで加速し続ける運転士さんって
いますよね。

初めて書き込みます。よろしくどうぞ。さっそくですが今日、若葉台の車庫を線路の外から車から見たのですが、「６４５５」を先頭にした編成が止まっていて、ゆっくりと黄色いモーターカーに引っ張られていました。３両目はクーラーが５個載っているのは見えたのですが、よく見ると他の車両すべて（多分７両？）クーラーもパンタグラフも載っていませんでした。その載っていない車両は全てのドアを全開で、一両だけドアを締め切っていました（ちなみに編成丸ごと全ての方向幕は撤去されていました）。
よく都営の１０系がこの状態で１〜２両置いてあるのは見るのですが、廃車の出ている６０００系だけに気になります。単なる整備中なのでしょうか？（余談ですが、その編成の隣は５０００系でした）
あまり電車の事をわからず書き込んでますので内容がわかりにくいかもしれませんが以上です。

ゆうやさん
幌というんですね。ありがとうございました。
覚えときます。

現役G運転士さん
カッ飛びの区間ですが、相模原線では若葉台前くらいから多摩センターとか、多摩センターから多摩境の先あたりまでは、カッ飛び区間だと思いますがいかがですか？
堀之内から南大沢なんて直線ですよね。
それとももっとカッ飛ぶ区間があるのでしょうか？

ゆうやさん　Kobajunさん＞
8000系の「転落防止幌」についてですが、新製当初から取り付けられたのは８０２６F以降の
車両です。６＋４の10両口全車と8021F〜8025Fについては、のちの追加取り付け工事による
設置です。この外幌設置にあたっては、妻面の雨どいの形状変更も伴っており、現在はすべて
外幌の上端あたりで雨どいが折れ曲がったような形になっていますが、設置前は一直線の
形でした。
ちなみに、外幌にもラインが入っているのが新製当初から取り付けられた車両、
ラインが入っていないのが後の追加工事により設置された車両です。
（9000系では当初から外幌にラインは入っていません）

R2-D2さん、
僕は本線の調布以西は殆ど行かないので良くわかりませんが、永山を通過する時（下りの特急か回送）が一番速いと思います。　　前を走る快速に接近していない時は飛ばせるので速いです。下りの（**）トンネルから永山駅の先まで下り坂左カーブが続きますが、運転士さんによっては減速せずに走り抜けるので、かなりスピードがでます。　　滅多に速度計は見ませんが、6000系で118キロ位（120に僅かに届かなかった）出ていた事があります。8000系だと112キロ位が最高です。　　　　　あくまで僕の知っている（乗った）限りは。

★管理人より
過去ログ編集の際に文字化けした部分を修正しましたが、（**）の部分が判別不能でした。

かっ飛べる場所ってそうそうないんだよね。よくよく考えて見れば。
いい線ついてますね！上り急行はかつかつで走っているのでその通り。
特急は昼間４番線に入るので、必然的に速度は落ちていますよね。
下り柴崎は正解。あと、西調布、南平もおいらはカッ飛んでいるよ。
さて、では問題。もっとカッ飛んでいるとこ、ど〜こだ？クイズです。
気が向いたら、ＲＯＭっている人も考えて見てね。ヒントはね〜、
ダイヤで前が開いている、直線区間って事だよね！ではまた・・・。

多分、これだと思います。
先ほどの投稿に書きこんだPDFです。
内容を見たら、「橋本行き急行毎時03、23、43分発」「調布で各停高幡不動行き3分後」「北野始発高尾山口行き」など書いてあります。
皆さん見てみてください。
http://www.keio.co.jp/topics/train/index.html

京王タクシーのチョロQも発売されるそうです。
http://www.keio.co.jp/topics/shopping/index.html

以前私が書き込みしたレスで、「私が駅員さんに確認したところ、夕方の高尾線区間列車の
新宿直通はないそうです。区間列車のみになるそうです」「他にも詳細を得られたのですが
ここへの書き込みは控えさせていただきます」
といった書き込みをしましたが、その「詳細」とは、高尾線各停の半数が高幡折返しになる
ことです。あえて区間列車の運転区間を具体的に記載しなかったのは、そのためです。
本日２３：００時点で、京王公式HPに詳細が公表されましたので、書き込みいたしました。
ただKobajunさん仰るとおり、インストールやダウンロードなど時間がかかり、
ファイルが重いのですが・・・

こんばんわ。Kobajunさん。
＞車両間に付いているガードみたいなもの
（外）幌ですね。８０００系の８連の８０７６F以降？は帯と
同じ色が付いていますが、カーブでぶつかり合うので、
はげてしまっているところも結構あるようです。
１０連の方はたしか色が付いている編成はなかったと思います。

いつも平日鶴川街道踏み切りで待ってると、上り急行の時は、どうみても最高速で
通過してますね(笑)。あと下りの柴崎〜国領間、京王線の中で最も電車が速い速度で
通過する駅は柴崎だと思いますが。

そういえば10数年前は国領のカーブも今よりはかなり速い速度で通過していたような
印象が有ります。現役G運転士さん、いかがでしよう??

こんばんわ。

本日、帰りに乗った特急橋本行きは、8000系でした。
9002Fが各停橋本行きで動いてました。

最後尾（新宿側）が8726で、私が乗った2両目が8176なんですが、質問があります。
車両間に付いているガードみたいなもの、固有名詞を知らないのでどなたか教えてください。
9000系が、調布で橋本方面への急カーブで「バッコン」と大きな音を立てるもの、です。

車体に入っているピンクと青の帯が、そのガードみたいなものにも入っていました。
この8両編成全てに同じく帯が描かれていて、きれいだけどあんまり見ないなーと思ったんですが。他にもあるのでしょうか。それとも珍しいのですか？
3両目の車両の一番前をチラッと見たら、一番上に「95年10月」という文字が見えました。

京王HPに京王ニュースのPDFがアップしましたね。ちょっと重いですが。

おばんです。
京王電車の主力、6000が次々と廃車されたそうですね。さみしい限りです。
ちなみに東武は最高で36歳になる東武8000系が、1両も廃車されることなく、
いまだに主力としてがんばっております。ある意味すごいかも。
●運転台とATC
質問です。たしか、京王の電車はどれも、運転台の後側はガラス張りだった
とおもうのですが、ATC装置はどこについているのでしょう？
ATCって、運転台の後ろに取り付ける例が多いですよね？。
●特急「陣馬号」
〉後、聞きたいのですか、陣馬どの様なことに使われていたのですか？教えて下さい。
(京王9000系マニアさん)
まず、一言いいですか。ここの掲示板には、同名の(陣馬さん)という
方も投稿されておりますので、混乱を避けるため、最後に「号」をつけるなど
したほうがいいと思いますよ(^v^)。
「陣馬号」というのは、一言で言えば、休日の八王子行き特急の事です。
この他に高尾山行き特急の「高尾号」があり、当時は、高幡不動での分割をせずに、
「陣馬号」の直後を走っていました。これを撮影しようと、桜ヶ丘-中河原間
の多摩川には、たびたび鉄道マニアが訪れ、HMをつけた5000を撮影したそうです。
それは、それは荘観だったらしいですよ。
しかし、特急を立て続けに2本も走らせるのは、効率が悪く、無理があったのでしょう。
平成の始め頃だったと思いますが「陣馬号」「高尾号」は消滅し、現在のような、
高幡不動での分割が始まったのです。

こんなところでしょうか？未熟な私ながらの説明なので、誰か補足お願いします(^^;)。
〉K.Oka管理人様。
井の頭線のダイヤについて御教授ありがとうございました。
〉現役G運転士さん。
以前の投稿で「高校時代、バイクを乗り回していた」そうでしたが、どんな
バイクに乗っていたんですか？私信でもよいので教えて下さい！
明日から部活が始まり、どっと忙しくなりそう…。
では。

　　興津由比さまへ
　そうでしたか、路線図にはオレンジで入っているんですか。
黄土色は、はずれっと。

　今日、１６時２０分頃、高幡不動車庫で８０００系８連が
留置線を５０ｍ位全力加速したかと思うと急ブレーキをかける、
という動作を３，４回繰り返しながら検査工場（検査工場では
ないかも、とにかく車両が入れるあの建物です）に入っていく
のが見えました。この動作っていったい何でしょうか、どなた
かお教えください。

あずささ〜ん、そこマジヤバイです（笑）。最高速度見てないので、
まだ正確にはそのカーブ地点で、特急が何キロなのか分かりませんが、
仮に調布３番線進入として、１１０ｋｍで通過した場合、どうなるか？
それは、すっ飛び出るどころか、ラッシュ時間帯における激混み対策、
足腰鍛錬養成ギブスポイントになるでしょう。でも、おいらの心配は、
今までの制限が緩和された所です。多分相当横からゴンゴンきますよ。

>カーブも速度アップしたので、ウカウカしているとマジすっ飛びます！（現役G運転士さま）

私が感じる限り本線で、一番「すっ飛ぶ」と感じる場所は、上り西調布〜調布間の左カーブ
でしょうか？ここを特急や急行が１００ｋｍ位で通過する時は、ホントに「すっ飛びそうに」
なりますね（笑）かぶりつきで見た所、ここのカーブは「制限」が設定されていないように
思いますがここを１１０ｋｍで通過するとどうなるのでしょう？

今日本屋に行って京王線時刻表予約受付中と書いてある紙のところに
５００円と書いてありました。
発売日は３月下旬と書いてありました

（のらねこ様）
>とのことなので、私のページ内に当時の写真を上げてみました。「続行運転」自体を写真に収め
>ることは不可能ですし、私がビデオなんか撮っているはずはありません。でも、続行運転の雰囲
>気が伝わってくると思われる写真をピックアップして上げてみました。

ありがとうございます。拝見させていただきました。
新宿駅で６０００系特急が２本並んでいる姿はとてもグッドですね。
これが１分続行で発車していく光景を見たかったものです。
あと６０００系２＋２特急の姿もいいですね。
どちらも２度と実現することはないショットなのでしょうね。憧憬。

管理人様、お世話になっております。毎度くだらんネタですんません。

ダイヤ改正と同時にスピードアップ。１１０ｋｍでガンガン行きます。
お立ちのお客様は、なるべくつり革か手すりにつかまっていて下さい。
カーブも速度アップしたので、ウカウカしているとマジすっ飛びます！

おいらちょっと心配。ただでさえ８０００系なんか結構揺れるのにね。
最初の内は苦情多そうだなあ。運転の仕方が乱暴すぎるって。やだな。

逆にガンガン行かなければ、今度のダイヤはかつかつでっせ！う〜ん。

時刻表は、いくらするのでしょうか？＞ａｋｉさん
確かあまり覚えてないのですか、６００円ぐらいしでした。
後、聞きたいのですか、陣馬どの様なことに使われていたのですか？教えて下さい。
７０００系関連のことで、２両編成の、７０００系って２次車しか無いのですか？そちらも教えて下さい。
話は変わるのですが、最近思うのですが、こんなのが面白いと思います。
８０００系８両（なるべくＬＥＤ車）＋６０００系２連（７０００系２連）の１０両での、特急京王八王子行きがあればいいとすごく面白い編成だと思います。今度、Ｎゲージで、実現させたいと思います。

京王ファンＺさん、他のみなさま＞


>記憶違いではなかったのですね。その特急続行運転を実際にホームで見てみたかったです。
　とのことなので、私のページ内に当時の写真を上げてみました。「続行運転」自体を写真に収めることは不可能ですし、私がビデオなんか撮っているはずはありません。でも、続行運転の雰囲気が伝わってくると思われる写真をピックアップして上げてみました。よろしかったら他のみなさんもご覧ください。

　その中には奇しくも本日解体の情報が入ってきた６４５３が「高尾」のヘッドマークをつけて元気に走っている写真もあります。６８０３Ｆには準特急の幕が入っていなかったので改正後まで残れないと覚悟していたのですが、やはり廃車となりましたか。６０００系の前パンタ＋角クーラー車の雰囲気はとても好きだったのですが、とても残念です。

　あと、オマケとして話題に上がった６０００系２＋２の区間特急もあります。既にあの時から１５年が経過しているとは・・・。


　続行運転の話題は元々この掲示板で出たものなので、写真の感想や質問はこの掲示板にお願いします。というか、私のページにはまともな掲示板がありません・・・。

　ではでは。

http://homepage1.nifty.com/hebu/RKSP01.HTM

>>K.Oka様

おっしゃる通り、下り特急を先行の各停が桜上水で退避するパターンも考えられます。
しかしその場合、その各停の新宿発は特急の6分前でなければならず、新線新宿発の
下り急行に笹塚で接続できません。そして折り返しの関係で上り各停が00分に新宿に
到着する必要があり、やはり上り直通急行と笹塚で接続することができません。
(新宿駅のホームが空いていないということもあります=各停は00着04発、10着14発になる)
さらにおっしゃる通り、下り特急を桜上水で退避すると、続行の快速との差が
千歳烏山〜つつじヶ丘間で1分(!)になると予想されます。
この点がネックとなるため、私案では八幡山退避としております。

　少なくとも6405Fは、今日の早朝の構内運転が最後の自走
だったのですね。現在はアントに引かれ動かされている状態で、
主要機器も外されつつあるので，もう自走は不可能でしょう。

　たまたまとは言え，6405Fの最後の自走を見てしまったとは…。
思いが交錯し，うまく書けません…｡

　こんにちは。先程の書き込みの続きで、若葉台で
解体作業を見てきました｡一旦自宅に戻る時に若葉台で
車庫線を見たら、クーラーを外された車両が…。
途中下車して工場沿いの道路から6403F、6405Fの解体作業を
目撃し、非常に鎮痛な気分になりました｡
（作業内容はNo.4さんも書き込んでおられるので、省略します｡）
そして、この2編成の廃車で、6000系の昭和47年製車両は
絶滅してしまうことになります。

　さて、明日には新ダイヤの概要(具体的時刻)が明らかになると
思われます｡皆さんのダイヤ予想、どこまで当たっているでしょうか？

●京王時刻表
京王のHPに時刻表発売の告知が出ています。これによりますと、3月22日（木）より定価は500円で駅売店、啓文堂書店、京王レールランドにて販売されます。

●6403F+6405Fの終焉
昨日の午前中、高幡不動にいるのは目撃していましたが、若葉台に行ってしまったのですね。
廃車される車両は最終運用として橋本特急が絡む運用が多かったのですが、今回はそうではなかったようですね。

●見たまま
　新宿11:28発急行　7021F
　新宿11:48発急行　7205F+7005F
　動物園線 　　　　6022F
　北野−八王子 　　6007F
　7連各停　　　　　6412F+6023F

昨日の午前中は，高幡にいるのを目撃しましたが，
どうやらお昼前後には，回送か営業の車両交換でかは定かでありませんが，
若葉台に持っていった模様です．

本日昼間，若葉台で目撃したところ，
すでに方向幕，6403，6553の集中クーラー，6403のパンタなどの
部品がはずされて，屋根に作業員がのぼって，
6405のクーラーをはずしていました．

どうやら，最期をむかえたようです．

残念でなりません．

　6405Ｆに関する情報の自己レスです。
・前面幌は新宿方に搭載（＆No.は6805だった）
・昨日の6407Ｆは、桜上水で昼寝（昨日の私の書き込みも参照）
・本日の目撃は、調布発橋本行きの1番列車からのもの

それにしても、いつ高幡から若葉台に回送されたのでしょうか?
そして、6403F（変則5連）はどうなったのでしょう？
6405Fとまとめて回送されたのでしょうか？

　年末年始のHM付き姿が、6405Fの最後の晴れ姿になったのでは
ないでしょうか。私個人としては、このHMを付けた時の橋本特急の姿が、
非常に印象に残っています。分割特急時代からの華々しい活躍も
ついに、本当に終焉を迎えそうですね。6405Fは私個人も大好きな編成で、
模型でもこの勇姿を再現していたので（クーラーはごまかしていますが）、
引退は非常に残念です。

　おはようございます。昨日は徹夜でへろへろです。

　まず、昨日の夕方に若葉台を特急で通りかかったら、幌を付け、
新宿方が分散クーラーの6405Ｆ（6407Ｆは、桜上水留置のはず）が
パンタを下げて、駅近くに留置されていました。翌朝、この編成は
3連のままでパンタを上げていました。ついに解体でしょうか?
そうだとしたら、残念です。お疲れ様。

　また、本日の橋本特急：
0700レ〜：6013Ｆ
0701レ〜：8000系（車号不明）
0705レ〜：8024Ｆ
0709レ〜：9001Ｆ（1日ぶりの復帰です。）
0702レ：7012Ｆ
91Ｔ：都営01Ｆ（試作車）

それでは。

ビデオに関して、いくつかレスありがとうございます。
実は２年ほど前に京王電鉄直々にその件でメールを出したところ、
“現状発売の予定なし”という返事をもらってたのですが、
新車投入、飛田給駅の新装や新ダイヤということで
新しい京王をアピールできるチャンスでもある今般、
機会を見てもう一度アクションをかけてみたいと思います。

個人的に考えてるのは、前述の通り東武が出してる「ＤＶＤマガジン」のようなもので
運転席からの展望映像をベースに新旧の車両図鑑、
駅情報（改札やトイレの位置の案内）、
沿線の観光スポット（高尾山、多摩動物公園、東京スタジアムなど）の紹介、
それにグループ各社の情報（Ｃ＆Ｃカレーとか）などを盛り込んで
鉄道ファンならずとも面白そうだな…というようなものがあればいいな、と思います。
（もちろん、純粋なＶＨＳソフトの展望作品でもいいんですが）

京王電鉄関係者の皆さん、ここをご覧でしたら今一度是非ご検討をば！

京王線の時刻表はいくらするのですか？
知っている人教えてください

●今日の八王子特急（５本中４本が一次車です）
新宿　16:00発　８００６F
新宿　16:20発　８００１F
新宿　16:40発　８０１１F
新宿　17:00発　８００４F
新宿　17:20発　８００２F
●新宿　15:28発　急行高尾山口　７０２１F
●北野〜京王八王子区間列車　６００７F
●高尾線上り最終各停北野行（高尾０：０３発）　８００５F（各停を表示）
（高尾線での8000系10両各停も、おそらく消滅してしまうのでしょうね）

kefuさんへ
多分時刻表での準特急の色はオレンジ色だと思います。

…というのも上北沢駅では3/1発行の京王ニュースダイヤ改正版のカラーコピーが駅の掲示板に
貼られています(^^;。
それによると路線図での準特急の色がオレンジ色になっているので（他の種別は従来通り・普通
は各駅停車に表記変更）、時刻表もそれに合わせてオレンジ色になっているのだと思います。

ちなみに路線図での変化は各停・快速の停車駅が枠組みから種別のラインに○抜きになり、
都営新宿線の急行停車駅が逆に枠組みで表記されるようになりました。
あと飛田給に予想通り（東京スタジアム前）の表記が加わっていました。

下記の投稿で　下ろさないよいな　は　下ろさないようなです、また　下ろしますような　は　下ろすようなです、あと　閉めまるような　は　閉めるような　です、わかりにくい文章で失礼いたしました。

こんばんわ、カーテンの件ですが、たしかJRの京葉線だったと思いますが、乗務員室に安全上の為というようなステッカーが貼ってあったような気がします、京王ではステッカーは貼ってありませんが夕方になってもあんまり下ろさないよいな気がします、サービスでしょうか、もしそうだったらありがとうございます、最近では京王線新宿へ向かうときも笹塚で運転台の方だけ下ろしますような気がします、（昔からでしょうか？）あと京王線新宿では必ずと言っていいほど乗務員室の鍵を閉めまるような気がします、京王さんは安全対策はバッチリですね。

kefuさんの2月28日(水)00時39分18秒の投稿をお申し出により削除しました。

　下の投稿、間違って途中で送信してしまいました。ごめんなさい。
お手数ですが、削除してください、管理人様。

　ダイヤ改正毎に各駅で発行されるその駅での発車時刻表がありますが、
今度の改正で新たにできた、「準特急」は何色になると思われますか？
個人的には黄土色かなと読んでます。
　ちなみに９２年改正までは特急が赤に付点、急行が赤字、快速が青、
通急が（赤）、通快が（青）でしたよね。

みどりのつりわさん、でこっぱちさん、初めまして。これからも宜しくお願い致します。

●クーラー更新
7005Fの7155号車を除く5両のクーラーが更新されました。この編成は7205Fと組んで急行・通快運用（No.16）に入っていました。

●行先表示器【Methuselahさん】
＞調布にも設置されていましたよね？（１・２番線）
＞あれは更新されているのでしょうか？それともやっぱり電光へ・・・？？
調布は昨年12月12日に更新されています。過去ログ2000年12月号の12月26日(火)14時34分38秒の投稿でその時点の状況をまとめています。それ以降は更新が中断しているようです。

＞先日見た聖蹟桜ヶ丘も普通表示だったような気が・・・。
今日の時点でも[普通]のままでした。

新宿については普段利用しないもので確認できていません。

●車窓ビデオ【烏山の住人さん、のらねこさん、でこっぱちさん】
一昨年10月に聖跡のアウラホールで開かれた「関東の駅100選」展で、1986年ごろの下り特急の運転台からの映像が上映されていました。調布と府中の様子が懐かしく感じられました。

前回の投稿で烏山の住人さんのHNを間違えてしまいましたことをお詫び致します。

●ダイヤ改正私案【R2-D2さん】
私はExecl97ですが、読み込む事ができました。都営線直通急行の時間は東京都交通局発表の情報の通りですね。私の予想と違う点は下り各停が八幡山で特急を待避するところです。私はここを桜上水待避として予想していたのですが、この場合後続の快速との時間差がほとんどなくなってしまいます。その意味では八幡山待避のほうがよさそうですね。

●9000系の運転台
1月のオフ会で撮影した9751号車の運転台の写真を見たところ、速度計回りの速度照査表示が110km/hとなっていることに気がつきました。稲田堤−多摩境間の最高速度が110km/hに上げられたときに全車110km/hを表示するようになったのでしょうか。もしくは今回の改正で全線110km/hに引き上げることを意味しているのでしょうか。

●Re:利用者全般がどう考えるかが大事ですね。【ssさん、Omachangさん】
お二人のご意見に同意します。実際使わないとわからない部分が多々有るように思います。

こんばんわ。
夕方くらいのニュースから警視庁が女性専用車両などの導入を
鉄道会社に要請したというニュースで、「そのなかでも京王電鉄は
早くも３月から正式に女性専用車両を導入すると発表しました」
というニュースが昨年年末の女性車輌の映像とともに流れていました。

Omachangさん。その気持ちとてもよく分かります。私も冷遇されている、
多磨霊園利用ですので。朝７時台の上りは特に冷遇と思います。

すざまじいカキコも一段落したようなので書き込ませてもらいます。
ＳＳさんに同感です。以前に9000系登場のときもある掲示板ですざまじい
バッシングがありましたが、そのときも誰も乗りもせずに批判しまくって
ましたよね。
もちろん批判事態は健全な言論活動の証なので、問題はありませんが、
皆が反対かどうか、総体的に改悪になっているかどうか、ダイヤが全て
明かになっていない以上、また実際にそれで運行されていない以上、
誰も言えないはずです。
「私はもう中央線にする」「おれは小田急にする」それは個人の自由
ですし、そういう方がいてもおかしくありません。
でも、そういう選択支がない場合（例えば私自身）は、引き続き乗るしか
ありません。そして自分にとって多少不便になっても、ファンだからこそ
全体をみて今回の新ダイヤを歓迎したいと考えています。私は西調布から
乗車しますが、ここから多磨霊園はまさに冷遇されたダイヤになっていて
ラッシュ時も昼の閑散時も頻度が変わりません。今度のダイヤでは優等列車
に乗っても調布で接続する電車はないかもしれません。
でも新宿からたかが30分程度ですから、本線遠方や相模原線の最大公約数に
とって良くなるような気がするので、前進と見ています。
資産価値うんぬんという書き込みも見られましたが、もう土地を買ってその
値上り益でもうけるという発想は古くありませんか。
以上雑感をとりとめもなく書き込みました。

こんにちは、はじめまして。そして管理人様、ご苦労様です。
いつも、楽しく読ませてもらってます。
　さて、車窓ビデオが話題になってますが、「テレビ東京」が６〜７年前にハイビジョン試験放送番組「シリーズ私鉄名鑑」（１時間）で「京王帝都電鉄」の回をやってます。
内容は、特急「新宿〜八王子」「調布〜橋本」です。運転士さんの運転中の横顔や、
駅前の風景を織り込みながら、所々編集されていますが区間内ほとんどの運転台からの映像が放映されました。動物園行きが５０００系だったり、仙川がホーム１本だった頃です。しつこいほど再放送されていたので録画した方もいるのではないでしょうか。
（ＢＳジャパンでまたやらないかなぁ・・・スポンサーつかないよなぁ）

本日今まで書いていたメールアドレスのサーバーがトラブっているようですので、
もし本日私宛にメールを送られる(送られた)方は、上記のアドレスにお願いします(m__m)

8000系の外観からは想像できないような音だと思うのは私だけでしょうか？
注意を促すためなので、変な音のほうが効果があるのでしょうけれど。

調布〜橋本間を往復して参りました。あまり相模原線を利用する事がないので勝手にさよならツアーを決行しました。(独りでですが・・・）
９００２Ｆでの往復でした。１５時頃、９００１Ｆは、若葉台に入区しておりました。
９０００系両編成も見ることが出来満足でした。

「百草園　梅まつり」は、８００１Ｆの１編成のみでしょうか？

●Ｒ２-Ｄ２さま
ダイヤのほうありがとうございました。excelもああいうふうに使うのかと感心してしまいました。

＞京王9000系マニアさん
新宿〜高尾を、”駅すぱあと”で検索するとJRが44分
京王はダイヤ改正前なので準特急でなく急行で51分となってます
今はJRの方が早いけど、3/27のダイヤ改正で42分となりますので、2分JRより早くなります
運賃では、京王350円に対してJRは540円。歴然の差ですね
京王の勝利じゃないでしょうか

　小田急では全廃になりました．（ＮＳＥまで搭載；但し末期では使われなかったのです．騒音
問題で使用しなかったと言うことです．）

管理人さんメールありがとうございました！
ところで、京王線のライバルは、ＪＲ中央線の中央特別快速と聞いてますが、本当は、京王の特急
と、どっちが早いのですか？教えてください。
今度は、中央特快ＶＳ準特急の戦いが見られそうですね。
それと、都営新宿線の種別方向幕には、通勤急行・特急・急行・快速・通勤快速・回送・試運転が、ありますが、準特急は、増えるのでしょうか？教えてください。

こんにちは。今日も６４０５Fと６４０３Fは高幡で寝てます。
烏山の住人さん・のらねこさん＞ビデオ、懐かしい代物ですね。ふと思い出してひっぱりだしてきたんですが（休日ダイヤの6000系上り特急のやつ）北野や府中がまだ高架になってなく京王八王子も地上、沿線の風景も微妙に違ってて･･･その頃思ったのは「上りのでなく下りだったら先頭がMc車で音的にもっとよかったな」って事でした。（当時休日ダイヤの特急には前パン車6451〜6457が充当されていたので)今度ビデオ出たら買うか･･････うーん、6455や6457の「橋本特急メモリアル110�`すっ飛ばし捲り編」なんてのが出たら間違いなく買いますけどね(爆)（ってもう無理でしょう＾＾；）
Ｋｎｏｃｋ　Ｏｕｔさん＞これまた懐かしい特急の続行運転。思い出しました。あと当時は競馬急行と動物園行急行も続行でしたよね？（記憶違いでなければ）僕はなぜか、特急のときは陣馬号、急行の方では競馬場行を選んで乗ってた憶えがあります。またちょっとはずれますが『新製当時5連だった7000系』、特急の時も吃驚しましたが2本繋げて平日朝の通勤急行で遭遇したなんて事も思い出しました。
京王ファンＺさん＞年内の府中競馬の予定ですが次回は4月21日から6月10日までの土日（但し5月5日分は4日金曜に開催)、秋は10月6日から11月25日までの土日となってるようですよ〜。
（手持ちの「RacingSchedule2001」より。）
現役G運転士さん＞『8000の警笛ペダル、鉄下駄みたい』、乗務員さんでもそう思う方おられたんですね。下駄みたいって感じてるの自分だけかと思ってました（笑）9000のペダルはM車しか乗ってないのでまだ見てません。カーテン･･･確かにマチマチで夕方あたりは先刻まで乗ってた特急では閉められてて乗り換えた各停が開いてるなんてこともありますもんね。一昨日ちょうど親子連れが高幡不動から乗ってきて運転室直後まできたら交替した運転士さんが閉められ「なんでボクがきたらしめちゃったの？どーしてどーして？」って父親に言ってましたがきっとそれも運転士さん（と添乗のお二方）には聞こえてたんですね（笑）まぁ、ちょうど夕暮れ時でしたし僕は「かわいそうだけど時間も時間だしタイミング悪かったねぇ＞子供」と思ってたんですが、ただちっちゃい子には安全上どうたらっていう理由とかはわかりませんからね＾＾；

　前に書いた方で、「京王線談話室投稿者の７・８割が批判的＝全体もそれぐらいが・・・」の様な表現がありましたが、果たしてそうでしょうか？　利用者全てがこの掲示板を見ているのならともかく、まだ一部の人間がダイヤ改正を知るに過ぎません。３／１以降になればポスターや京王ニュースが発行されることでしょうが、鉄道ファンでもない限り発行物ですぐに「全体的に不便になる！」と感じる方は少ないでしょう。
　ほとんどの利用者は実際に利用してみて意見が出てくることと思います。もちろん、京王本社もそう言った意見はすぐではないでしょうが大いに汲むことと思います（というか、汲んでくれなければ困ります）。本社サイドだって、陣馬様が書いたとおり「やってみて、さらにその意見を聞いて・・・」というのが道でしょうし。完璧なダイヤが一発でできるのなら、特別なことがない限り改正が必要なくなるわけですから。
　あと、ファン雑誌の評価を汲むというのは少々危険かと思います。もちろん、一意見として聞かなければいけませんが「評論家」的な立場の方は時として「現場」を無視した評価を下す場合があります（一時期すごかったですしねゲームなんか）。もちろん、前書き込みの方のようにどこまで知識があるかも疑問ですし。あくまで利用者本位でいってもらいたいものです。


＞陣馬様
　変換ミス、指摘されるまで気づきませんでした。以降、気をつけます。申し訳有りませんでした。

>烏山の住人様
　京王でも名鉄や小田急のようにミュージックホーンを装備するといいかも知れません。
名鉄のホーンは愛知県地方の子供に「どけよどけよ殺すぞ」と歌われることでも有名です。
ファンサービスに関しては「東の京王、西の京阪」と言われる京王のこと、きっとやってくれます！

10時過ぎの上り橋本特急に7000系2+6が入ってました。6両の方は3番編成
だったような。もしかしたら新宿で各停とスイッチしたかも、です。

気になると言えばそうだし、まあ気にならないと言えばそれも本当だ。
車内の声は運転台にも聞こえるよ。だから、子供さんが後ろで見てて、
この運転士さん飛ばしてるねお父さん！なんて親子連れに言われると、
よっしゃ！なんて気合が入り、ガンガンいっちゃうんだよね。日曜日！

現役になったら、マニアさんのかぶり付き視線はたまらん物があるね。
でも、心配することなかれ。おいらもド鉄だったので気持ちは分かる。
ウイング号さんもどんどん前を凝視するべし。あっ！オレの電車は、
ダメよ！運転がヘタクソなのがバレてしまうからね・・・（笑）。

あと、警笛は最近の車両はそうなっているらしいね。知らんかったよ。

もう一つ、烏山の住人さんのカーテンについて、おいらのコメントだ。
会社によってもマチマチ、京王運ちゃんによってもマチマチ！（笑）。
おいらも都線の新宿で交代して、すぐにガバーっと開ける時もあれば、
時間帯によって、表の明るさが中途半端な時は、多少まだ早いかな？
と思いながらも、閉めたまんまでそのままだったりね。ゴメンちゃい！
よく、後ろで見ていられている時に、すぐ閉める時があるのだけれど、
別にわざとやっている訳ではないんだ。たまたま閉める時なんだね。
聞こえるんだね、あっ！運転士閉めやがった！という声が！筒抜け！

一応京王では、カーテンを開けるというのはサービスでやっている？。
（本社の意見）。おいらは自分の気分とお客様の安全を守るためさ！！
おっと！これについての反論はダメだぜ！あくまでも独り言さ・・・。

　こんにちは、のらねこです。ビデオの話です。


　これはもらったメールで、あくまでも鉄道好きのある友人の推測の域でしかないんですが、
>　展望撮影に難色を示しているのはその映像が
>　列車妨害を企てる手段的物件になる危険性を孕んでいることではないかというのです。
　それは考えすぎではないでしょうか？　先頭に乗車すれば運転台からの展望はできるわけで、特に隠さなければならないものはないと思います。もし隠さなければならないのであればカーテンは常に閉めなければなりませんよね。


>　一般人にはわからない、いわゆる“諸般の事情”も多分にあるんでしょうが、
　企業ですから、まずは「コスト」を考えなければいけません。単にビデオを撮ってダビングして売るだけですが、品物を作って売るには意外とコストがかかるものです。ただ、この手のビデオ等の品物は広報的な意味もありますし、そんなに莫大なコストがかかるわけでもありませんので、あまりコストが問題になるとは思えない気がします。それを言ったら「京王れーるランド」で売っているグッズ類は全部赤字になっちゃうような気もしますし。
　あと「諸般の事情」は「著作権」ですね。私が希望している昔の運転台のビデオはどこか別のところが著作権を持っているという可能性がなくもないと思います。


>　大手民鉄で唯一この種の商品（運転シミュレーションやビデオの類）が発売されてない、
>　ながらも出ればそこそこの売上が期待できる京王電鉄には、
　本当にそこそこの売上が期待できるのでしょうか？　小田急や東急と比べると市場はとても小さい気がします。感覚的なもので根拠はありませんが。

>　個人的に大いに期待するものがあります。
　それは私も同じです。


　みんなで要望すれば出るかもしれませんね。でも出たらみんな買わなきゃダメですよ(^^;)。

http://homepage1.nifty.com/hebu/

　いよいよ、ダイヤ大改正まで1ヶ月を切りますね。その間も、
橋本特急は黙々と走る…というわけで、今日の橋本特急です。

0700レ(橋本9：24発)〜：9002F
0701レ(新宿9：52発)〜：8021F
あとは、番号を確認していませんが、0702レは7000系、
0704レが6000系です。
また、6407F＋6024Fは桜上水で昼寝しています。

　最近は時間がなく、充当列車だけしか書き込めないのが辛いです。
それでは。

昨日はレスありがとうございます。

●警笛
　鉄道会社では線路上の保線作業員に、列車はタイフォンで注意を促すのが一般的なようですが、
　京王ではあまりそれをやっていないように思えます。
　だからどうだというわけではないのですが、
　“絶対に鳴らさなきゃなきゃいけない”ものでもないのかな？　という疑問を感じました。
　ともあれ確かに離合時のタイフォンは乗ってる列車内でも相当煩く聞こえることもあるので
　出来れば空気笛は必要最小限にとどめてほしいと言うのが、一利用者の気持ちですね。

●カーテン
　国鉄時代の頃を考えるとＪＲも民鉄もかなりオープンな発想になってますが、
　夜間やトンネル区間で車掌室側のカーテンを閉めるか閉めないかというのは
　会社によってマチマチなようで、基本的に京王の場合は後者ですね。
　これもあくまで私感ですが、夜間でも一箇所だけでも前方が見える見えないでは
　心理的に違うような気がしますが…。（なので夜間は主に中間から後ろの車両に乗ってます）

●ビデオ（補遺）
　今まで、いろんな発売元に葉書やメールを出したりしてるのですが、
　やはり展望撮影に協力的な会社とそうでない会社というのはあるみたいですね。
　これはもらったメールで、あくまでも鉄道好きのある友人の推測の域でしかないんですが、
　展望撮影に難色を示しているのはその映像が
　列車妨害を企てる手段的物件になる危険性を孕んでいることではないかというのです。
　もちろんそれぞれの会社の方針あってのことゆえですので、
　一般人にはわからない、いわゆる“諸般の事情”も多分にあるんでしょうが、
　大手民鉄で唯一この種の商品（運転シミュレーションやビデオの類）が発売されてない、
　ながらも出ればそこそこの売上が期待できる京王電鉄には、
　個人的に大いに期待するものがあります。

いろいろ書きましたが、文章推敲のうえいずれ要望として企業側にメールを出す考えでいます。
とりあえず“皆さんはどうお考えですか？”的にここで書いてみました。では、また。

みなさま、管理人さま、初めまして。
かつては京王線にお世話になっていた者です。（実家が高尾線沿線にあります。）よろしくお願いします。

警笛ペダルについてですが、以前鉄道雑誌（ＲＪと記憶しています）で次の様な内容の記事がありました。このときの解説は確かＪＲ東日本のＮ’ＥＸですが・・・。
最近の車両は、ペダルスイッチを２段階の構造として、軽く踏むと電子笛、非常時などには深く踏み込むと空気笛が鳴る構造になっているそうです。
車両が違うので、京王線の場合はどうなのか分かりませんが、警笛を使うときの状況を考えての構造となっているようです。

>「あずさ様」
>時、シーズンが近づくと「京王ニュース」にシーズンダイヤについての告知が出ますが、
>この文面には「高尾山口への足として通常の急行に加え、特急を増発…」という表現がされて
>います。ご存知の通り、実際は分割運転です。つまり今まで分割であっても「増発」という表現

ああ〜。そういう常習表現なわけですか。それなら今回も分割ですかねえ。そうなら残念！
今まで「京王ニュース」のシーズンダイヤ案内きちんと目を通して読んだことなかったなあ。

>競馬急行の縮小も、ひょっとすると動物園急行のスジを入れるための処置？という意味も
>あったのかもしれないと考えています。

私もそう思います。ちなみに競馬急行のピーク時上りの１時間６本運転(新線新宿行き込み)
は発表文面からすると継続されるようですね。休日の１６時代名物の急行系電車の嵐は今後
も見られるようで。確か朝よりも多い１８本ですよね。３本連続とか迫力あります。
（通過駅の方は待ち時間がうんざり感じられるでしょうけど）
あっ、府中競馬は年内はもう開催されないんだったですかね？？

今まで、ハンドルネームを「あずさ」としておりましたが、最近（狭間利用者）を付加して
いるのは、今回ダイヤ改正が公表され、新ダイヤに関する発言を行うにあたって自分自身の
利用駅を明確にし、その駅（路線）の立場から見てある程度責任を持った発言をしている事を
分かっていただくために、あえて付加させていただいているものです。
従って、私の発言に対してレス等を頂戴する場合、タイピングなど面倒でしょうから
（狭間利用者）は省略して従来どおり【あずささん】としていただいて構いませんので、
管理人様はじめ皆様方どうぞよろしくお願い申し上げます。

>Knock　Out様
>それは休日行楽時に運転されていた特急で、普段は高幡不動で京王八王子行きと高尾山口
>行きを分割併合（当時は休日の日中では常に行っていました。）の所を、新宿−高幡不動
>間で別仕立てで続行運転をしていました。その時は下りのみ、京王八王子行きには陣馬、
>１分後に続行の高尾山口行きには高尾号とヘッドマ−クが掛けられていました。

記憶違いではなかったのですね。その特急続行運転を実際にホームで見てみたかったです。
今回のダイヤ改正では復活するかなあ。別立運転するなら続行しかスジは入らないでしょうし。

＞また、新宿駅のホ−ムの関係（当初は２０メ−トル８連は３番線しか入線できなかった。）

すると朝の急行系１５本/時(当時もそうですよね)は全てあの３番線から発着していたという
ことになるのでしょうか？　（そうならダイヤが乱れると大変だったんでしょうね）

>その他に、８連全車が特急高尾山口行きで、高幡不動−京王八王子間には区間特急が
>設定された事もありました。その時は、５０００系４連や６０００系２＋２連、新製当時
>５連だった７０００系が単独で使われたりしていました。

今より特急運行のバリエーションは多彩複雑だったんですね。知りませんでした。
ありがとうございました。　（その当時に沿線に住んでみたかった）
　

【現役Ｇ運転士さん】
ありがとうございます。そんな構造になっていたとは。
運転士さまの背後から覗いてみたいと思います。
自分が運転士だったら、背後からの視線は結構嫌だろうな。
でも京王はカーテン閉めませんよね。都営からでも笹塚に来るとカーテン開けるし。
「進行ー!！」てのも元気がいいですしね。

これからの文章は、個人的な推測であることをお許しください。

まず新宿〜高尾山口間の特急ですが、これは従来どおり高幡不動で八王子系統との分割により
運行されるものと予測しています。根拠としては、現行ダイヤでの今までのシーズンダイヤの
時、シーズンが近づくと「京王ニュース」にシーズンダイヤについての告知が出ますが、
この文面には「高尾山口への足として通常の急行に加え、特急を増発…」という表現がされて
います。ご存知の通り、実際は分割運転です。つまり今まで分割であっても「増発」という表現が
使われて来ている事と、動物園急行が単独運転となる＝特急も単独にすると１Hあたり調布〜
高幡不動で片道特急６・準特急３・急行３・各停６となり、輸送力過剰となることから
特急に関しては今後も分割であると思います。

ところで、従来分割運転であった急行高尾山口・多摩動物公園が単独運転になった背景ですが、
私は平日日中と土休日の「準特急」が８両編成化されるのではないかと推測しています。８両
化されれば、6000系５＋３が風前の灯火となった今、分割運転は不能です。他にも、準特急の
多摩動物公園行設定による運転系統の複雑化を懸念したとか、現行の高幡での上り急行の併合
作業の特殊性を懸念したとも考えられますが。
競馬急行の縮小も、ひょっとすると動物園急行のスジを入れるための処置？という意味も
あったのかもしれないと考えています。

おいらの記憶では途中で何か改造した様な・・・。誰か助けて・・・。

機密事項って程でもないから書くけど、要するに軽くパンパン！！、
てな感じで、うわー！あぶねえじゃねえかーーーー！っていう時は、
そのペダルを思いっきり踏むって感じかな。こんなんで良いかな？
ウイング号さんも写真を撮る時は気を付けてね！鳴らしちゃうよ！

でも、心配なのはいつもあまり使わないから説明違うかも・・・。

烏山の住民さん、Methuselahさん、初めまして。これからも宜しくお願い致します。

東京都交通局もダイヤ改正について発表しました。
急行については、
　平日：新宿発本八幡行き10:02〜16:22、本八幡発橋本行き10:02〜16:02
　土休：新宿発本八幡行き10:02〜17:42、本八幡発橋本行き10:02〜17:22
となっており、新宿−本八幡の所要時間も1分短縮され、東行30分、西行29分となっています。

詳細は↓のURLを参照してください。

京王9000系マニアさん＞メールをお送りしました。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/SOKUJITU/V0B2QB00.PDF

山下様

＞相模原線橋本開業時は快速が確か、今度の急行に止まる駅にだけ止まっていたような
＞気がします。10年たち、多少は違いますが元に(10年前に）戻ったという感じなような
＞気がしています。

橋本開業当時の快速は、相模原線内調布、京王多摩川、京王稲田堤、京王よみうりランド
、京王永山、京王多摩センタ−、橋本でした。
今度登場する急行は昔の快速が止まる多摩川、よみうりランドを通過し、南大沢（こちらは
開業当初は快速通過でしたが、後に停車となりました。）に止まります。
因みに通勤快速は現行通り相模原線内各駅停車でした。

京王ファンＺ様

＞以前（１０年以上昔いやもっとかな？）新宿で八王子
＞特急の１〜２分後続行で臨時特急が運転されていた事があったような気がするのですが、
＞どなたか御存知ないでしょうか？

それは休日行楽時に運転されていた特急で、普段は高幡不動で京王八王子行きと高尾山口
行きを分割併合（当時は休日の日中では常に行っていました。）の所を、新宿−高幡不動
間で別仕立てで続行運転をしていました。その時は下りのみ、京王八王子行きには陣馬、
１分後に続行の高尾山口行きには高尾号とヘッドマ−クが掛けられていました。
また、新宿駅のホ−ムの関係（当初は２０メ−トル８連は３番線しか入線できなかった。）
で、陣馬号には５０００系が遅い時期まで充当されていました。

その他に、８連全車が特急高尾山口行きで、高幡不動−京王八王子間には区間特急が
設定された事もありました。その時は、５０００系４連や６０００系２＋２連、新製当時
５連だった７０００系が単独で使われたりしていました。
　

　烏山の住人さん、はじめまして。私も５月には烏山の住人に復帰する予定です。よろしくお願いします。


　ビデオ、ありましたね。確か二度ほど発売されたような記憶があります。当時は運転席ビデオなんてどこも出していなかったような気がするのですが、それでもあまり注目されなかったような気がします。

　でも、今考えると無茶苦茶欲しい気がします。現在撮ったビデオももちろんですが、それよりも昔のものの再販を強力に望みます。あと、トレインシミュレータもですね。電車でGo!でもよいです。難しいですかね・・・。

http://homepage1.nifty.com/hebu/

今回の改正ではシーズンダイヤにおいて、新宿〜高尾山口間で通常の準特急に加えて特急を
増発とあるのですが、これは現行の高幡不動での分割のことではなくて新宿から別立て運転
するという事なのかなあ？？。（もしそうなら毎時特急９本！・・凄い！）

この事で記憶がおぼろげなのですが、以前（１０年以上昔いやもっとかな？）新宿で八王子
特急の１〜２分後続行で臨時特急が運転されていた事があったような気がするのですが、
どなたか御存知ないでしょうか？　
何分その当時は未だ沿線には住んでおらず、実情にうといもので。

ＰＳ：　Ｒ２−Ｄ２さん　ダイヤ図ありがとうございました。
　　　　３月に正否照合するのが楽しみですね。　　

【現役Ｇ運転士さま】
＞８０００の警笛ペダル、
＞なんか鉄下駄見たいだよね。あれ２段階になっていて、軽く踏むと、
＞ちょいと電子ホーンが鳴るんだ。強く踏めば警笛って言う感じでね。

電子も空気も同じペダルということですか？機密事項でなければお教えください。

あずさ（狭間利用者)さん警笛レスありがとうございます。
電子笛は、9000系、8000系にしかついてないんですよね？


　

何となく意味合いは知ってはいたけど、そうだったのかと今頃気付く。
おいら、むやみと鳴らしたり、気が向かなければ鳴らさなかったりで。
一応離合した時、その先が踏み切りだと危ないので鳴らすけんども、
その他は危ないと思った時だけで、いつも気まぐれだね。いかんね。
どうもあの電子ホーン？は頼りない音で、好きになれないね、なぜか。
かといって、普通の警笛は沿線の苦情が多いと聞くし、う〜ん？？？

かぶりついて頂くと分かると思うのですが、８０００の警笛ペダル、
なんか鉄下駄見たいだよね。あれ２段階になっていて、軽く踏むと、
ちょいと電子ホーンが鳴るんだ。強く踏めば警笛って言う感じでね。

先日、久々に９０００を持ったのだが、こいつの警笛ペダル見た？
安っぽい作りでしょ。でも踏んだ感じは最高！すごく軽いんだよね。
これならいつでも警笛鳴らしたい気分になる感じがするよ。
まあ、沿線の皆さんにとっては少しうるさいかも知れないけど、
安全を守るために警笛を吹くのだと、理解して頂く事を切に願うね。

運転士から見た、他愛も無い独り言でした・・・。

Methuselahと申します。初めまして。
分倍河原住民で、今回のダイヤ改正はかなり歓迎、といったところです。

さて、もしご存知ならお教えいただきたいのですが・・・

新宿の行き先表示板（乗り場のものと、改札口のものどちらも？）ですが、
今日現在更新されていないように感じるのですが・・・（乗り場と３番線は未更新確認）
ダイヤ改正も発表されたし、他駅では更新がぞくぞく行われているのに、
（新線新宿も更新されていますよね）新宿はどうするんでしょうか？

これを機に、電光掲示板への交換などありうるのでしょうか？

確か、新宿と同じタイプの旧型行先表示機（字体が角ゴシックのもの）は
調布にも設置されていましたよね？（１・２番線）
あれは更新されているのでしょうか？それともやっぱり電光へ・・・？？

電光板と言えば、府中と分倍河原の電光板は未だ「普通」表示です。
先日見た聖蹟桜ヶ丘も普通表示だったような気が・・・。

　未だ、改正前（廃止前）なのに復活の話をしているとは。。。と思っていますが、もし、復活するとしたら2010年（平成22年）位になってしまうんですか？そうですか、、確か相模原線に特急が運行開始したのは平成３年頃でしたっけ？確か、平成４年の時に学校行事で東京へ社会見学に行った時に特急に乗ったのを覚えていますから、あの時はさすがに速い！と思いました。
　それから10年位の歳月を経てこのような結果になった訳ですから、やはり、あと10年位は大掛かりな改正は望めないという事でしょうか？
　あと、相模原線橋本開業時は快速が確か、今度の急行に止まる駅にだけ止まっていたような気がします。10年たち、多少は違いますが元に(10年前に）戻ったという感じなような気がしています。

>8000系には、電子笛？(ビャ−というほう)と空気笛？(ファンというほう)とがありますが、
>同時にならしたり、片方だけと色々使い分けているようですが、
>目的が根本的に違うのでしょうか？（ウイング号さん）

基本的に、電子笛の方は「注意をうながすために」、空気笛は「危険回避のために」使用されて
いるようです。京王線の先頭車に乗って前方を眺めていると分かりますが、対向列車が踏み切りを
通過した直後に自列車がその踏切を通過する場合などは、ほぼ確実に「電子笛」を鳴らします。
踏切では一方の列車が通過した直後は反対方向から来る列車は確認しづらく、万一、一方の列車が
通り過ぎれば踏み切りに立ち入ってしまう事もあるので、注意をうながすために吹鳴している
ものです。他には、ホームで待っている乗客が黄色い線より外側にいて、触車の恐れがある場合に
も「電子笛」を吹鳴します。１、２回鳴らしても黄色い線の内側に下がらなかったりした場合、
「空気笛」を鳴らしているようです。（これは現行ダイヤで急行が新宿に到着すると、降車ホーム
が混みあい、直後に橋本特急が後から入ってきますが、その際に特急は最低一回は警笛を鳴らして
います）
ご存知のとおり、「空気笛」は近くで聞くと相当な音量で、耳をつんざかれるような音です。
上記のように、京王では踏み切りすれ違いでの警笛吹鳴など、吹鳴の機会が多く、沿線住民への
騒音配慮の面で「電子笛」が採用されているものと思われます。某私鉄では、警笛の騒音が
沿線住民との間で訴訟問題に発展したこともあり、これからも「電子笛」が普及していくものと
思われます。

その名の通り、千歳烏山駅を日々利用しているものです。
「鉄掲館」からこちらへまいりました。
新ダイヤに関しての書き込みが非常に多いようですが、
実際使ってみないとわからない部分があるので、
今はこの点のコメントはしないほうが無難かもしれません。

ところで、自分は鉄道の走行シーンや運転席からの展望映像などの
ビデオの収集を趣味としてるんですが、
どうして京王電鉄だけ、その手の類の商品がないのか不思議でなりません。
聞くところによると10年以上前、展望ビデオが商品として発売されたらしいですが、
いつも月末に鉄道誌の広告とか見て新製品をチェックしても
なかなか京王のそれにめぐり合えないのは、沿線住民として寂しく感じます。

確かに関東の他社に比べると車種が少なく、イマイチ魅力に乏しい部分もあるかもしれませんが、
京王の特急は関東でも屈指の韋駄天ぶりを見せる区間も少なくなく、
ビデオにしたら充分商品価値はありそうな気はしますが…

おりしも新車9000系のデビュー、そしてまもなく大規模なダイヤ変更。
ここらでそんな新しい京王の魅力をアピールするビデオ
（東武が出してるＤＶＤマガジンのようなものでも可）
出てほしいなぁ…と思うのは自分だけでしょうか？

京王関係者の皆さん、この掲示板ご覧でしたら是非前向きなご検討をば…。

どうなるんでしょう？
ダイヤが変わればＩＣの内容も変わりますから、そのときにどうするかですね。

ところで、京王でなく相鉄の話なのですが。
車内の路線図を見たところ、種別が急行・快速・普通。
あの会社はかなり昔から各駅停車は各停と表示していたはず。
そういえば、以前の鉄ピク相鉄特集号で会社の方が３種類の種別があるとおっし
ゃられたさい、路線図のように普通といわれており各停ではありませんでした。

京王はどうするんでしょうか？
井の頭線渋谷駅なんかだと電光停車駅案内も各停に変わってますから、たぶん全
部変わるとは思いますが。


前回の投稿、意見を下さった皆様、ありがとうございました。
あの後考えたこととかもあるので、レスも含めて後日改めて書き込ませていただ
きたいと思います。

サンタ特急はどうなるのでしょうか？廃止されるのか、それともサンタ急行になるのか＞ＫＯぶねさん
たぶん、変わらないと思います。
でも、サンタ特急でひとつだけ悔しいことがあります。
１２月２３日でしたっけ？その日に、友達と京王多摩センターにいたのですが、カメラの電池が切れて、とれませんでした。でもそのあと、れーるランドにいって、ＨＮを見せてもらってそれを、
復活したカメラでとりました。
ところで、管理人さんオフ会を、企画したいのですがどうですか？
相模原線の特急もラストになるのでそれを調布駅で撮るという企画ですが、どうですか？
おへんじは、この伝言板で・・

ふと思ったのですが、クリスマス時期に恒例の‘サンタ特急’はどうなるのでしょうか？廃止されるのか、それとも‘サンタ急行’になるのか、ほんの少し気になります。　　　でも、あれって新宿からしか乗れないんですよね。しかも抽選で当たらないとダメだし。ってことは、存続されるなら、途中明大前・調布の一時停止（停車）だけかな。

こんにちは。あいかわらずみなさんいろいろなお考えをお持ちのようで楽しく読ませていただいております。
あずささん＞高尾線夕方の区間各停についてのご教示、ありがとうございます。昼間から引き続き運転される3本分は4連又は6連としても夕方から運用される3本分はせめて8連で運行されることを期待したいですね。
橋本特急0700列車さん＞本日の橋本特急について僭越ながら補足させて戴きますと僕の乗車した0732レ(0705レ〜ですよね?)が８０２４Fでした。またすれ違いざまみた0731レは６０１６Fだったかと思われます。
K.Okaさん＞昨日の時点では８０２８Fはまだ各停表示は入っていないようでした。
（特急で乗車したのですが運転室の表示設定器(?)にはまだ「通勤急行」と空白のコマが残ってましたので）
本日14:42現在の６４０５Ｆと６４０３Ｆ、高幡車庫で最近指定席となりつつあるような場所で休んでました。ただ昨日見たときはおろしていたパンタが今日は上がっていました。

↓日本語的に少しおかしい部分がいくつかあります。すいません。

＞昨日、南大沢から橋本へ6000系の一番前に乗りました。
電車自体は「各停」ですが、運転席の真ん前にある電光版には大きく「普通」とありました。
他の電車もそうなんでしょうか？
私もそう思いました。3月改正から「各停」表示に変わったりして。

●直通快速
下りの橋本行きに神保町から乗車してきました。
桜上水を出てから各停・京王八王子行の後追いですね。
結局、100km/hを超えたのはつつじヶ丘で各停を抜かした後です。
注意・減速信号がずっと出ているので八幡山・仙川停車になっても特に問題はないのでしょうか？
個人的には、新宿線内急行と京王快速(急行)が直通するのがベストだと思います。

●警笛
8000系には、電子笛？(ビャ−というほう)と空気笛？(ファンというほう)とがありますが、
同時にならしたり、片方だけと色々使い分けているようですが、
目的が根本的に違うのでしょうか？

●その他
今日は、8000系(編成は？)百草園　梅まつり号や9000系橋本特急など見ることが出来ました。
飛田給の下りの待避線もう殆ど完成のようですね。

書き込みどうもありがとうございます！ところで今度、Ｎゲージをやるのですが、決めました！
京王の車両達を作ることにしました。あと、地元を走っている新宿線１０−０００系を走らせようかなと思っています。
ところで、Ｎゲージで、１０−０００系８次車をつくる方法が一つだけあります。
長くなりますが、作り方−−
　１　まず東武線のキットの中にあります。（車両番号を忘れてしまった(^^;)）新宿線の１０−０００系の正面の顔を出します。
　２　その後、東武線１００００系のキットを使います。
　ここで注意　
　東武１００００系のキットは、側面しか使いません。
　３　そして新宿線の方の１００００系のキットを、鉄道スプレーのステンレスで塗装します。
　４　１００００系のきっとの側面の茶色いラインを、黄緑に塗装します。そのあと、青の線を付ける。（マスキングテープをつけて塗った方が安心です）
　５　新宿線の１０−０００系は、普通、黄緑を塗るところは、黒で塗装し、乾いたら少し削る。
　６　貫通扉の窓も少し削り、ヘッドライトの部分をマスキングテープで貼り周りをを塗り（きみどりに塗る）その後うまくブルーの線に合わせるように後は、くっつけて先頭終了。
　　中間車両
　１　側面は、茶色い線を黄緑に塗り替えるだけ、・・中間終了

あとは、台車として、ＫＤタイプをしよう、モーターは、京王ＴＳを、使用（台車もそうするかな？）まだ試したことがないのでどうかは、いえませんが間違えていれば、ごめんなさい(^_^;)(^_^;)
それでは、また書き込みお待ちしてます

小田急の８０００形（４両固定車）にも、同様の装備がされたものが有りますね。
運転台には、増粘着装置 と書かれたスイッチが有って、Ｍ車の台車に
滑り止めを噴出すると思われるパイプが見られます。
京王６０００も同様な外観になっているのでしょうか？

　こんにちは。今日はデータイムの列車ですが。

0701レ〜：6000系（番号は確認できず）
0700レ〜：9002F
0705レ〜：8000系（23F〜）
0707レ〜：8025F
0709レ〜：9001F

また、昨日まで3日連続橋本特急に充当されていた6407F＋6024Fは、
本日は運用No.25に充当されています。
また、HM付き8001FはNo.1に充当されています。（詳細はこのHPを
ご覧下さいませ。）

昨日、南大沢から橋本へ6000系の一番前に乗りました。
電車自体は「各停」ですが、運転席の真ん前にある電光版には大きく「普通」とありました。
他の電車もそうなんでしょうか？

昨日の相模原線各駅停車の中に、空調が屋根の上に４、５個載ったのを見ました。
最前車一両、最後尾一両がそうでした。それと、確か新宿側一両がそうだった６両編成も走ってました。最近見ていなかったので、休日に運用してるのかな、なんて思いましたが。

南大沢では、例のごとく特急はかっ飛ばしていくので、橋本で「特急橋本行き」を撮ろうかと思って行ったんですが、ホームに入ってくる時すでに「特急新宿行き」になっていて残念。
でも9001Fも走ってて、いい記念になりました。

＞なんとか先に京王八王子駅を通るようにすれば京王線を利用する人も増えると
＞思いますが、なかなかそうはいかないでしょうね。

ただ、先に京王を経由すると今度はJR利用者からクレームが来ます。
距離的にはJRの方が近いのに京王を先に経由したら大問題でしょう。
それなら、京王八王子から八幡町（甲州街道と川越方面の１６号線との
交差付近）まで京王線を延ばしたほうが良いと思います。
このあたりは旧市街なのですが、最近では衰退していますが、再開発事業で
高層ビルの建設工事が行われていますし、その計画と一緒に工事を行えば良かった
気がしますが、甲州街道では地下駐車場工事（はたして必要なのかどうか疑問ですが・・・）
が行われているので、実現は不可能だと思いますが・・・

ただ、京王線の延伸計画自体はあります。（ここからJR五日市線秋川駅まで延伸し、
付近に建設されるニュータウンへの足とするようですが、計画縮小で必要無いでしょ
うが・・・）

●橋本特急の復活は？【KO船さん】
＞最低でも2010年位までは相模原線に特急は復活しないでしょうから、当分見られそうにない
＞ですね。もし復活したら永山に停まるのかな？
今回の改正で特急の停車駅増ではなく急行になったのも、特急の停車駅をあくまでも現行のままとするためでしょう。再登場するとすれば調布立体化竣工時かもしれませんね。
#文字化けの部分は過去ログ編集時に修正しておりますが、
#修正ミスがありましたら御連絡下さい。

●5000系のスカート【新宿線ユーザーさん】
＞5000系のスカート取付車の話題がありましたが、車番は5711と5768だそうです。
スカートが付いていたのは5717と5767です。詳しくは京王5000系のページ（特急デワさん）か、のらねこさんのページをご覧下さい。

●八王子のバス【ゆうやさん】
＞なんとか先に京王八王子駅を通るようにすれば京王線を利用する人も増えると
＞思いますが、なかなかそうはいかないでしょうね。
現在甲州街道を右折してレの字型のルートになっていますが、京王八王子を先に通すならば、そのまま直進し東放射線との交差点で右折するようなフの字型ルートになります。また京王八王子発は東放射線が甲州街道側からの一方通行ですので、同じルートには設定できませんので、甲州街道→京王八王子→JR八王子→甲州街道というルートになってしまうからではないでしょうか。

●競輪日程【橋本特急0700列車さん】
＞ところで、明日以降、ダイヤ改正までに京王閣競輪はいつ開催されるの
＞でしょうか？
調布に京王閣の広告が出ていますが、競輪の日程はそこに書かれていると思います。

こんにちわ。このページは本当書き込みが多いですね。

5000系のスカート取付車の話題がありましたが、車番は5711と5768だそうです。
鉄道ファン1983年9月号に写真とともに掲載されていました。

ではでは。

3月1日以降京王は苦情・抗議・質問の電話が殺到しそうですね。　　　ところで僕は何故か4番線（飛田給なら3、高幡なら5番線）が好きです。これからは調布では4番線が優等のメインになるのでちょっと嬉しいです。調布は4番線も3番線と同じ案内板に変えてほしいなぁ。　　　多摩センターでダイヤが乱れたときに1番線からの特急橋本行を見たことはありますが、4番線からの特急は見たことがないままです。最低でも2010年位までは相模原線に特急は復活しないでしょうから、当分見られそうにないですね。もし復活したら永山に停まるのかな？高幡〜高尾よりも長い区間を疾走するのは気持ち良かったですけど。　ちなみに多摩センター〜橋本と稲田堤〜永山は全く同じ８．９キロです。　　　　まだあと1ヶ月あるのに既に、特急が復活することを夢見ちゃってます。

★管理人より
過去ログ編集の際に文字化けした部分を修正しました。

9000系試乗会のハズレはがきを持って、れーるランドへ行ってきました。
（28日までなら8000系絵柄の定規に引き換えてくれるので）

高幡で乗換えの際に気づきましたが、6022の新宿寄り台車に目新しい機器
が設置されており、6722の運転台には「セラジェット」と書かれたスイ
ッチが新設されていました。

世田谷線300型や新幹線500系などで用いられている、スリップ防止用の
機器と同じものと思われます。

京王9000系マニアさん、5000系のスカート取付車は初耳です、申し訳ございませんが車番はわかりません、携帯からなので文章が短くてすみませんでした。

ではまた

＞今回のダイヤ改正では、井の頭線も改正されるのでしょうか？
井の頭線も同時改正されます。昼間の急行の所要時間の短縮化（1分減の16分）や、夜間の急行の運転時間の拡大などです。

★業務連絡
2月26日(月)00時48分01秒の投稿を削除致しました。本談話室は個人について語る場ではありませんのでご了承下さい。

おばんです。
ちょっと質問ですが、今回のダイヤ改正では、井の頭線も改正されるのでしょうか？
昔、渋谷やシモキタに遊びに行った帰りに乗る吉祥寺行き急行が、明大前で
橋本行き快速に、グッドタイミング！でのりかえられるのが、好きでした。

無利用者さん、初めまして。宜しくお願い致します。

＞一般の利用者の方々は、周知されているんでしょうか？【山下洋介さん】
3月1日に発行される「京王ニュース」で知ることになると思います。

＞出来れば急行本八幡行き接続の各停は桜上水で緩急接続するくらいなら、笹塚まで
＞逃げ切って欲しいですし、【Knock Outさん】
同感です。現行の快速は笹塚で接続が無いため、京王線新宿に行くために明大前で後続の特急に乗り換えています。このため京王多摩川〜永山を利用する人は、快速に乗ってもその後の各停に乗っても同じになってしまいます。

＞ダイヤの評価は利用者自身が判断すればそれで十分です。【MYGS（有高）さん】
仰る通りですね。全ての人が新宿に行くためだけに利用するのでしたら単純ですが、利用する区間や時間帯が異なっているので、利用している各自が評価するしかないと思います。

★業務連絡
EYさんの2月25日(日)18時33分24秒の投稿をお申し出により削除致しました。

＞突然ですが、京王線にお勤めしている方がいらしたらメールの交換していただけますか？
【無利用者さん】
本談話室は京王線を利用している人や普段は利用していないが興味のある人が交流・議論をする場でありますので、この主旨を汲み取っていただきたいと思います。ご質問などがありましたら是非御利用下さい。

こんばんわ。
確かに今現在のダイヤ改正のポスターはあまり目立つ位置には
貼ってないですし、枚数も少ないですね。
今ダイヤ改正を知っている人もあまりいないと思いますが、
内容を知っている人は皆無に近いでしょうね。
どうせ時刻が多少変わる程度と思っていする人も多いようです。
３／１に内容を知ったら唖然とする方が多そうです。
八王子方面のバスは確かに、八王子駅北口→京王八王子駅の
バスがほとんどなので大半の人はJR八王子駅北口で降りてしまいますね。
八王子駅北口の前のテープ放送は、「次は八王子駅北口です。新宿渋谷方面へ
お越しの方は、始発で行けて、運賃の安い京王線をご利用下さい」と、
流れていますがほとんど効果はないようですね。
なんとか先に京王八王子駅を通るようにすれば京王線を利用する人も増えると
思いますが、なかなかそうはいかないでしょうね。

　橋本特急の事ばかりですみませんが、新宿地上ホーム着の優等をやはり１時間１本位は残して欲しかったと思っております。橋本駅のポスターですが、貼ってありましたそうですね。でも、改札外などにももう少し欲しいです。

>めじろ台周辺の利用者は高尾線で新宿ではなく、始発地高尾に出て中央線で新宿・東京に
>向かうのではとも考えられます。（京王沿線住民さん）

仰るとおりです。朝７時台の下り各停高尾山口行は、めじろ台・狭間から高尾乗換えで
中央線を利用する乗客でいつも混雑しています。特に、８両編成の新宿よりから３両目
（高尾駅の階段位置）の車両は乗車率150%を越えるくらいです。高尾駅の中間改札は、乗換え客
でごった返します。高尾からの場合、中央線は始発で並べば必ず座れますが、京王線も高尾山口
から乗ってくる人は朝でも１編成に数人しかいないので、京王も実質的には高尾が始発のような
ものです。高尾線通勤利用者が中央線を選ぶのは、始発云々は影響していないと思われます。
急行新宿行は、めじろ台からでも空いている車両を選び、列の後の方でなければまず座れます。
ちなみに、夕方以降高尾で中央線から京王線に乗り換える通勤客は、狭間・めじろ台へと戻って
いきます。高尾線上り最終北野行（平日は8000系10両）は現行ダイヤで高尾０：０３発ですが、
中央線の到着が遅れた場合、必ず接続を待ってから発車します。

　おひさしぶりです。
　今回のダイヤの変更、なんだか京八利用客の私には「気味悪く」感じます。
実害が一切なさそうな、そのわずかの駅の一つのようですから。　
　総じて今回の変更（良い、悪いの価値判断を避けます）は「郊外の定期外客」
へ「価値の配分」を特化させたように思えます。
　かつてこの掲示板で「帝都電鉄（井の頭線）が戦後の財閥解体で、山奥まで
１０両の優等を走らせるような会社とついていなければ今頃、井の頭線は均一
運賃１００円になっていたろうに」という旨の書き込みがありましたが、昼間
についてはこの傾向がますます強まっているようです。高尾準特急然り、各停
減便然り。
　ポイントは日中と夕ラッシュ時と速達列車（とその接続）のスタイルが異な
る点でしょう。夕ラッシュに何故に準特急を京八に入れるのか。運用車両数を
減らしたいのでしょうが、ならば日中にも高尾線優等廃止をやってしまえばい
いはず。魂胆見え見えです。
　ポイントの二つ目は、所要時分を縮めることを最重要視したことです。方面
別緩急接続（場合によっては優等同士も）を駆使することで所要時分は東府中
や国領以東の駅以外では短縮されています。時分はいいとして、問題は乗り換
えをいとわない（苦にしない）人を中心に据えている点です。スタスタ乗り換
えられる人を想定し、同一平面でも苦労する人（お年寄り、身体に障害をお持
ちの方、車椅子・ベビーカー利用の方など）を余り考慮していないように思え
てならないのです。絶対数が少ないと言ってこの人達を切ってしまえばそれま
でです。実際そういう声も多いのでしょう。でも京王ってこの人達を切るよう
な会社でしたっけ？
　どうも京王は（ようやくなのかも知れませんが）経営の合理化と、利潤の最
大化という企業活動の要に最大の価値を置き始めたように見えます。このこと自体を
喜ばしいこととする人も多いのでしょうが、その結果が独占区間の相模原線へ
のあの待遇でしょう。今までを（例えば優等同士の分割併合をもって）「間違
ったお金のかけ方だ」と他のサイトで言っていた人がいましたがそんな人の目
にはこのダイヤ変更は「正しい改正」に映るでしょう。
　経営に関するこの仮説が事実だったとしたら、ちょっと今後の京王には複雑な気持ちがします。
　　長文失礼しました。

> 夕方準特急の京王八王子行き
> さすがにこれにはびっくりしました。(京王沿線住民さん)
これは最初はびっくりしましたが、個人としては現在の所要時間より10分以上短縮されるようですし、
北野から先は10分も乗らないので、もし北野で座れなくても総合して考えればプラスであると考えます。
確かに乗り換えという手間がかかるのは嫌ですけど。
しかし、現在と同じ特急利用の府中または高幡で各停乗り換えの所用時分が延びているのは分かりません。
また、現在高尾線折り返し列車は1番線発着なので、これを京八区間列車のように4番線に入れて、
新宿方面へ行く際に無駄な階段の乗り降りをしなくてすむようにしてほしいです。

> ところで、北野における旅客流入量は八王子と高尾線がほぼ同数と聞きます。(京王沿線住民さん)
> このうち実際に高尾線の定期旅客はどのくらいいるのでしょうか？
京八の乗降人数が約6万人、高尾戦前対の乗降人数は6万5千人です。ほぼ同数といえば同数ですが、
高尾線の方が多いといえば多いといえる数字ではないでしょうか。
平日の場合だと半分くらいが定期客ではないでしょうか。休日になると3割くらいが定期だと思います。

> 京王めじろ台分譲地は昭和４２年の売り出しで、少なくともめじろ台分譲地の利用者
> の年齢層など考えると定期外客が多いのではと思います。また、めじろ台周辺の利用
> 者は高尾線で新宿ではなく、始発地高尾に出て中央線で新宿・東京に向かうのではと
> も考えられます。(京王沿線住民さん)
私は昨年の12月まで高尾駅を利用していましたが、北野方面からの電車が到着すると
時間帯によっては半分くらいの客が中央線への連絡改札を通り、残りが北口と南口へ
出てゆきました。つまり、従来から高尾乗り換えという手段はあったようです。
とくに朝の急行はめじろ台を発車した時点で座席が埋まって立ち客が結構出る列車も
少なくないですから、座れないのなら高尾から始発で。という考えなのかも知れません。

> また、高尾線沿線のバス利用者でこれまでＪＲの駅に出ていた旅客を始発である京王
> 八王子に引きこもうとする狙いがあるように思われます。(京王沿線住民さん)
高尾線の片倉・山田・めじろ台・高尾・高尾山口の各駅(狭間はバス路線がありません)には
バスが乗り入れていますが、いずれも京王線の駅を通り、JR八王子駅を通り、京王八王子に
いきます。つまり高尾線沿線のバス利用者はバス代を多く払って京王八王子まで行くのなら、
安いバス代で高尾線の各駅を利用すると思います。新宿の場合ですと京王八王子と高尾までの
各駅は運賃が同じですから。

　皆様、こんばんは。今日の橋本特急の充当編成は、tagさんが
書き込まれていますので書きませんが、天気がまあまあなので
撮影に出かけたら（カメラは、普段使わない代用品を使用)
3日連続で6407F＋6024Fの編成が充当されていて、驚き。
もしかすると、これが最後かも…と思い、橋本で発車待ちの間に
色々な切り口で（3＋5編成だとわかる様に）撮影していました。
　その後、9000系と6000系の橋本特急の並びを撮ろうと明大前まで
足を伸ばしたら、やはりファンの姿が…。

　そして、京王閣競輪の開催日ということもわかって、ダイヤ改正で
確実になくなる特急の臨時停車を記録しようと思い経ち、
時間があるので一旦自宅に戻り、少し寝ていたら、
寝坊して9000系の臨時停車列車（橋本16:05発）に乗れなくなり、
仕方なく次(橋本16:25発)の6407F他の列車で京王多摩川まで出動。
そして、前パンの6457を狙って、臨時停車シーンを撮影しました。
（9000系を録音しようと思ったのに…。ドアチャイムと橋本特急の臨時停車と
言う組み合わせも貴重なのに、寝坊したのを非常に悔やんでいます。）

　それにしても、この列車は本当に良く飛ばしていました。多摩センターから
全くスピードを落とさず、よみうりランドでも100Km／h！現役G運転士さんが
以前書き込まれたように、豪快な走りっぷリ。普段の上り橋本特急とは
全くの「別列車」ですね。

　ところで、明日以降、ダイヤ改正までに京王閣競輪はいつ開催されるの
でしょうか？

＞管理者さん:以前のダイヤの書き込みで、「下り橋本急行の調布発」の
記述を指摘されましたが、確かに間違いです。私が書いた時刻は到着(予想)
時刻でした。私の考えていた発車時刻は、「14分」(＆34･54分)です。

＞山下洋介さん：橋本駅(改札内）にダイヤ改正がある旨のポスターは
貼られています。（この話は、以前の書き込みにも(私ではないですが)
あります。）

　あと、笹塚では、上りも直通急行・本線各停の相互接続があるような
気がします。これを行えば、つつじヶ丘･千歳烏山・桜上水ユーザーも
ある程度の不満は解消する気がします。また、私が考えていたダイヤでは、
桜上水で特急・準特急が確実に減速しないようにするためには、3分(13分）
までには新宿を発車しないとだめなのではないか、という主観が入っています。
（昨日、新宿から下り本線特急に乗車したら、桜上水の前で減速を喰らったので、
現実に各停の発車があと1分早くなるのでは、と思いました。）
R2−D2さんも同じことを考えているのでしょうか？
では。

車好きな私としては、
“マイナーチェンジ”に期待します。
結局のところ皆さんの言うように使ってみないと分からないですが、
京王は比較的こまめに修正を行ってくれる電鉄であるように思います。
今回の改正はかなりドラスティックなものになりそうですが、
大きな変更にマイナートラブルはつき物です。
これからどのようにマイナートラブルをつぶしていくが見物ですが…。
“車を買うならマイナーチェンジをしてから”といいますし、
１回ダイヤ修正を行ってからが本当のダイヤ“改正”になるんではないでしょうか？

色々な考えの人がいて、色々な分析をする人がいて、すごく楽しいね。
強く書くのは控えているので、あまり思いきった事は書けないけど、
京王沿線住民さんや、ＭＹＧＳ（有高）さんの書いている事、ふふふ、
好きだなあ。何か分かってるって感じ。あっ、おいらホモじゃないよ。
他の人の意見も、もっと色々な観点で見た感想を聞きたいなあ・・・。

京王に限らず私鉄は皆様ご存知のとおり公共機関である前に１企業です。
当然ながら、それなりの利潤は追求しなければならないはずです。
個人的に今回のダイヤ改正でほとんど影響を受けることがないので、割と冷静に
今回のことを受け止めています。その中で思ったことを。

橋本特急の急行化
輸送動向など、細かいことは全くわからないのですが、新宿−調布間の急行停車駅と
調布以西（府中・八王子方面）相互間の利用者ってどの程度だったのでしょうか？
全体の輸送量から考えると微量だと思います。今回高尾（夕方以降八王子）に準特急
が新設されたため、東府中以外の調布以西と明大前・新宿相互間に関しては従前通り
に足が確保されています。
一方で、旅客が増えてきたとはいえ、橋本特急は以前空気輸送に近かったのは紛れも
なく事実です。この場合において、調布以東と橋本優等の統合というのは輸送力適正
化の観点からしてももはや仕方のないことだと思います。
また、日中は新線発着になりますが、これは今回新たに始まったものではなく以前快
速が相模原線内を通過運転していた頃から行われていたことなので、確かに利便性な
どのことはあるにしても仕方のない面もあるように思います。

夕方準特急の京王八王子行き
さすがにこれにはびっくりしました。
ところで、北野における旅客流入量は八王子と高尾線がほぼ同数と聞きます。
このうち実際に高尾線の定期旅客はどのくらいいるのでしょうか？
京王めじろ台分譲地は昭和４２年の売り出しで、少なくともめじろ台分譲地の利用者
の年齢層など考えると定期外客が多いのではと思います。また、めじろ台周辺の利用
者は高尾線で新宿ではなく、始発地高尾に出て中央線で新宿・東京に向かうのではと
も考えられます。
また、高尾線沿線のバス利用者でこれまでＪＲの駅に出ていた旅客を始発である京王
八王子に引きこもうとする狙いがあるように思われます。
これらのことから、八王子・高尾で中途半端にするよりは高尾線をハイキング路線に
してでも定期外輸送に特化させ、その分京王八王子を強化することで八王子市内全体
の輸送力強化を狙ったのではないか、と考えられます。

ここに書いたものは何の裏づけもなく全くの推測でしかありません。
個人的にダイヤ改正の影響をほとんど受けないこともあると思います。
ですが、良い悪いは別として１民間企業という観点で全体をみればむしろ適正である
と思います。
とにかくまずは新ダイヤを利用してみることだと思います。

>>ダイヤの評価は利用者自身が判断すればそれで十分です。

全くその通りです。コストとか経営的な事情なくしてあたかもこれが
評価だ、みたいな書き方をされるのは納得できません。

> 急行系が副本線の４番線に入線し、各駅停車が本線の３番線に入線するのは謎ではありますが
思いっきり推測で書けば，各停を3番に入れた方が入線・出発に要する時間が短縮でき，
全体の所要時間短縮につながるからではないでしょうか。
どうせ急行系を3番に入れてもすぐに引っかかりますからね。

> 出来れば急行本八幡行き接続の各停は桜上水で緩急接続するくらいなら、笹塚まで
> 逃げ切って欲しいですし、それが無理なら八幡山での通過待ちのほうがまだ良いと思います。
同感です。
笹塚まで逃げ切った方が乗車均等化，所要時間，線路容量的に良いですし，
また桜上水接続と八幡山通過待ちを比較しても桜上水接続はあんまりメリットがないのに比べて，
八幡山通過待ちだと通過追越であることから退避時間が短縮でき，
所要時間・線路容量的にこっち方が良いですからね。
桜上水で接続するのはダイヤの都合でここを使わざるをえない時だけの方が効率的だと思います。

> 一般利用者
周囲の知人数人（若葉台〜橋本あたりの住民）に聞いてみたら誰も知りませんでした。
ついでに橋本特急関連のことを言ったら，格下げより新線発になるという事がイヤだと言ってました。
利用駅別だと永山・若葉台・南大沢の利用者は基本的には歓迎でしたが，
多摩センター・橋本・堀の内利用者は渋い顔をしてました。

> 鉄道ジャーナル等の鉄道各誌には各社の改正ダイヤの分析を行って欲しいと思います。
正直に申し上げて止めていただきたいです。
極々一部を除くあの手の雑誌のライターが当該路線の旅客流動やダイヤの基本的な知識を把握しているとは到底思えません。
こと旅客流動に関してはダイヤが需要と供給の関係の中で供給にあたるのなら，
評価するのなら当然需要にあたる旅客流動を熟知していないと正当な評価などできません。

それにあの手の雑誌は製作・読者の双方でスピードを絶対視する傾向が強いように見えますが，
実際のダイヤの評価はご承知の通り経営的な判断とか直通需要・着席需要といった他の需要も絡んでおり，
両者ともそれが出来るのか，理解できてるのか非常に疑わしいです・・・。

ダイヤの評価は利用者自身が判断すればそれで十分です。

はじめまして
首都圏に住んでいますが、京王線は１回しか乗った事がありません。でも８０００系は
とてもセンスある車両だと思います。
突然ですが、京王線にお勤めしている方がいらしたらメールの交換していただけますか？

一般利用者の９０％以上(９５％以上かな)は未だダイヤ改正の事実を知らないだろうと
思います。改正があることをポスターで見て知ってる人もまさかこんな大改正だとは考
えてもいないでしょう。
３月になって新ダイヤが広く公になってくると、喜怒哀楽の声が回りに溢れてくるんで
しょうねえ。

<そして対面側に特急が居て、8000系でした。もうじき、今までのシーンは見納めでこれら同士で<種別が逆転したシーンが見られるのかと、何か複雑な気分になりました。

私は普段８０００系相線特急は利用出来ない相線利用者ですが、相線の象徴だっただけ
にやはり残念に思っている一人です。ただ６０００系も好きですので急行に６０００系
があたり前の様に走ることも歓迎したりします。あと日中快速や夕方急行に８０００系
や９０００系がどれくらい使われるか注目してます。

　

　本日、橋本駅まで行きました。13:41の本八幡行きが6000系で6735?という車両が入った編成だったと思います。そして対面側に特急が居て、8000系でした。もうじき、今までのシーンは見納めでこれら同士で種別が逆転したシーンが見られるのかと、何か複雑な気分になりました。
　13:44頃に7000系が同駅に入線するのも目撃しました。
尚、橋本駅では今度のダイヤ改正に関する事は書かれていなかったです。
一般の利用者の方々は、周知されているんでしょうか？

すみません。同じ内容を二回投稿してしまいました。一方を消してください。

今回のダイヤ改正に関し、これまでの皆さんの意見を拝見した限りでは、やはりダイ
ヤ改正と言うよりは、鉄道ジャーナル編集長の言う、ダイヤ改悪もしくは改変に相当
する様な気がします。会社側として十分に検討を重ねた結果とは言え、間違いを起こ
すことはあります。（例えば、声の大きい人の意見が通った結果等）
私もある電気メーカーで商品の開発に携わっていますが、よくよく考えて、売れると
判断した商品が結局売れなかったことがたびたびあります。所詮、会社といえども人
間の決めることです。
商品の場合、ユーザーはいやなら買わないですむし、他社の製品を買えば良いのです
が、鉄道というものは、公的な割合が強く、いやなら乗らないと言うわけにはいかな
いことが殆どであるため、その商品と言える列車ダイヤには慎重の上にも慎重を期す
べきだと思います。やはり、内容を見たユーザー（乗客）の７〜８割方は満足を感じ
るものでないと問題ではないでしょうか。その点、今回の改正？では少なくともこの
談話室での意見では７〜８割方反対の様な状況です。一般の乗客が皆そうだとは言え
ませんが、ひょっとしたら、我々以上に不満を感じる人の多い可能性があると思われ
ます。
今春、京王を初めとして、東横線、阪急、阪神等で大規模ば改正が相次ぎますが、
ぜひとも、鉄道ジャーナル等の鉄道各誌には各社の改正ダイヤの分析を行って欲しい
と思います。そしてそのことが一方的でない、本当のダイヤ改正に繋がると思います。
以上、勝手なことを書きましたが、決まったことは決まった事だし、実際改正された後
に利用してどうなのかは、改正されてからでないとわからない面もあるので、今後の
行方を見守っていきたいと思います。そして本当に改悪ならば、どんどん言うべき事は
言って、真に改正されるとことを促して行きたいと思います。

　木曜の夜から日曜日の昼まで遠出していたので読むのに難儀しています。前もってこの板で予測を見ていたのでそれほどの衝撃はありませんが、ダイヤの詳細やら、乗客の動向やら見守って行きたいと思います。先週末撮った「競馬急行」7706Ｆと「新宿行き各停」6805Ｆのツーショット（＠調布）、良い記念になりました。

　で、前からちょっと思っている事を。複々線化の必要なしと、バブル前である８７年の段階で判断した京王首脳陣ってどういう将来を描いていたのかなぁと、時々考えるのですが。例えば小田急とかＪＲ中央線とか複々線化が完成してスピードアップと混雑緩和が実現すれば、その分京王線に影響が出るはずですが、京王は１０両化で十分対抗できるという判断をしたわけですよね。
　つまり、８７年当時の段階で、通勤需要はそれほど伸びない≒東京の成長は鈍化する或いは止まる→バブル崩壊、って判断があったと思えるわけです。
　無論、財務的な面からの経営判断もあったでしょうが。新宿-笹塚複々線工事で相当悪化した時期があったと聞いています。笹塚-調布複々線工事が京王の破産を招くって認識ですね。
　今のところ、通勤定期客は少しずつ減り続けており、予定通り工事を終えて混雑率を下げ運賃値下げに踏み切った京王に対する世間の評価は高いと言えます。
　ただ、遠い将来、もし着席通勤が当たり前になったとしたら、小田急やＪＲ中央線よりも辛い立場に立たされるでしょうし、その時に複々線化工事をする体力が京王にあるとも思えません。
　分かりにくい文章を長々と失礼しました。　

5000系のスカートは高尾線祝賀列車に使われた
5767（高尾方）と5717（新宿方）の一編成でした。
昭和42年秋頃の話ですが、いつだったかはずされました。

下の自分の書き込みで、

・下り特急の先行、上り特急の続行で、笹塚〜八幡山間に各停挿入の余裕有り。

は特急ではなく急行の間違いでした。

京王ファンZ様

＞今回の改正発表では朝の通快の停車駅には触れてませんが、快速と同様に仙川と八幡山にも
＞停車するのでしょうかねえ。仙川は現行ダイヤ上りでもつつじヶ丘−千歳烏山でかなりの徐行
＞状態ですので停車による所要時間増は無いように思われますが、八幡山の場合は現行ここで各
＞停を追い抜いているだけに、停車となれば一体・・？？

所要時間はさほど変わらないでしょうが、朝のラッシュ時に通快を仙川に止めると
とんでもない事になりますよ・・・乗客分散の観点からも止めて欲しくないですし、
止めないでしょう。（今より以上に急行系が混み、各駅停車がガラガラになります。
仙川は乗降客数が多いからこそ朝ラッシュ時は通過するべきです。）八幡山は通過待ち
をするので、100％無いと思います。

＞桜上水では乗客分散の為か、現行まったく緩急接続してませんし、これは新ダイヤでも一緒で
＞しょうし。今でもげんなりする所要時間なのにさらに伸びるとしたら・・・つらいですね。
＞（それとも八幡山のあの使用していないホームを使う？？）

朝ラッシュ時の桜上水では緩急接続はしていませんが、交互発着をするので、かなり効果が
ありますよ・・・・ただ、急行系が副本線の４番線に入線し、各駅停車が本線の３番線に
入線するのは謎ではありますが・・・
こちらは朝ラッシュ時で緩急接続なんてしようものなら、収集が付かなくなります。
それよりは各停利用者にとっても交互発着の方が早いですし、個人的には日中以降も
桜上水での緩急接続を行って欲しくないくらいです。（急行通過でも良いと思う。）
出来れば急行本八幡行き接続の各停は桜上水で緩急接続するくらいなら、笹塚まで
逃げ切って欲しいですし、それが無理なら八幡山での通過待ちのほうがまだ良いと思います。

新ダイヤを実際に書いてみました。ダイヤの見方が分かる方で、
Microsoft Excel 98以降を使用できる方に、直メールをいただければ
ファイル(サイズ84KB)をお送りします。今回作成したのは10-16時のダイヤです。

実際に書いてみて分かった点(あくまでも机上ですが)
・相模原線折り返し各停は、2分スピードアップしなければ調布で折り返し不能。
・つつじヶ丘〜千歳烏山間の各停間隔は上り8分、2分、10分
　下り8分、3分、9分　いずれも快速含む。
・夕方の急行と快速のスイッチは橋本折り返し時に可能。
・日中の特急運用は4、準特急は5、快速6、急行9
・下り特急の先行、上り特急の続行で、笹塚〜八幡山間に各停挿入の余裕有り。

今回の改正発表では朝の通快の停車駅には触れてませんが、快速と同様に仙川と八幡山にも
停車するのでしょうかねえ。仙川は現行ダイヤ上りでもつつじヶ丘−千歳烏山でかなりの徐行
状態ですので停車による所要時間増は無いように思われますが、八幡山の場合は現行ここで各
停を追い抜いているだけに、停車となれば一体・・？？
各停をここで抜かないとすると、なんか現行より所要時間が延びそうに思えます。
桜上水では乗客分散の為か、現行まったく緩急接続してませんし、これは新ダイヤでも一緒で
しょうし。
今でもげんなりする所要時間なのにさらに伸びるとしたら・・・つらいですね。
（それとも八幡山のあの使用していないホームを使う？？）

急行銀杏さん、初めまして。これからも宜しくお願い致します。

＞新宿発：特急00、快速01、高尾線直通各停03、
＞準特急10、急行11（新線）、本線各停12
＞橋本急行と本線各停は、笹塚で相互接続【橋本特急0700列車さん】
各停の新宿発が04と13、急行の新線新宿発が12で、笹塚で急行と各停の相互接続、桜上水で特急待避、つつじヶ丘で急行or快速接続＋特急or準特急待避という予想を立てました。これは特急デワさんの予想
＞種別　特八　快橋　各八　各橋　準山　急橋　各八　特八
＞新宿　００　０１　０５　　　　１０　−−　１５　２０
＞シン　−−　−−　−−　　　　−−　１１　−−　−−
と殆ど同じになっていますが、各停が桜上水まで逃げ切るためには、特急の6分前に新宿を発車する必要がありそうです。

＞公式HPによって明らかになったダイヤ改正ですが、今回は全くの白紙状態のものです。
【えぞリスさん】
今回の改正は、1963年10月1日の特急運転開始に匹敵するくらいのダイヤ改正といえるのではないでしょうか。それ以降の大きな改正としては
　1968年11月1日：高尾線直通急行運転開始
　1980年3月16日：都営線直通運転開始
　1992年5月28日：橋本特急運転開始
がありますが、どれも従来ダイヤに新規のものを付加しているだけという印象があります。

＞どうせ改正するなら優等列車は笹塚での都営接続以外つつじヶ丘まで全駅通過でも良いと
＞思います【元関係者さん】
仰るダイヤ形態は朝ラッシュ時の高密度運転化の手法の1つで、地域分離型ダイヤと呼ばれています。これについての詳細は鉄道ピクトリアル1999年10月号の曽根先生の論文を参照してください。

＞また調布方向への新宿以外の23区内駅からの移動人口はそれほど多くないはずです
【元関係者さん】
そうでしょうか？井の頭線から京王線下りへの流動は結構あるように感じます。また新宿07:32発特急京王八王子行きは、調布で直前を走る通快橋本行きおよび待ち合わせする各停府中行きから乗りかえる旅客が相当います。

★業務連絡
＞管理人様、もし利用規約に反するようでしたら私信にて連絡願います【あずささん】
ダイヤ改正はすでに公表されていますので、問題は特に無いと判断します。このような情報の共有は大切ですね。

皆さんおはようございます、昨日家の近くのＴＳＵＴＡＹＡへ、行ったのですが全車両載っていたのは、
「ファミ通ＰＳ２」でした・・・・
まさか、５０００系が、載っていたのです。あとは、プレイステイション２っと言う雑誌は、一緒Ａ列車の特集で載っているのですが、５０００系は、登場しないで、その代わり一番目立っていたのは、名鉄７０００系パノラマカー白帯車でした・・
ところで、竹取さんに聞きたかったのですが、６０００系の登場時には、正面の赤いラインは、今と違って５０００系に、にていたらしいですね、あと、急行の表示は、今は、白で、あかで、急行と書いてありますが、昔は急行の表示の仕方は、黒にあかで、急行と書いてあったらしいですね！
あと、もう一つが、５０００系にスカートがついてあったらしいのですがいつ頃の話しで、
車両番号も教えていただければ、ありがたいのですが、教えてください！
それでは、また・・

本日最後に始動した橋本特急は
5本目:8030F
です。以上見たままでした。

多摩センター西方で見ていますが、本日の橋本特急は、橋本発基準で
4本目:６４０７Ｆ＋６０２４Ｆ
です。

多摩センター西方で見ていますが、本日の橋本特急は、橋本発基準で
1本目:8025F
2本目:8033F
3本目:９００１Ｆ です。

下記の発言は朝の下りを想定したもので夕方の調布方向の利用は想定していません
当然夕方は優等も明大前停車でピストン輸送するに決まっています

例えば新宿から回送始発で明大前から客扱いする通勤特急を創設するとか
上り下りでの列車種別の偏用も行うべきです

乗降客調査票により朝夕とそれ以外の客の移動パターンは把握している筈ですが
今回の改正にはそれが反映されている気配はありません

大江戸線内無料定期券などのサービスで新宿乗換えから大江戸線や新宿線からの
都内各駅への乗換えを促進する方向も検討されるべきです

人の流れを変えるダイヤ改正でないと本質的に無意味だと感じます

快速の23区内の停車駅の増加は「速達サービス」から逆行している感じです
ただでさえ明大前-下高井戸-桜上水の連続停車にイラついているのに
八幡山-千歳烏山-仙川-つつじヶ丘の準各駅停車化は各駅と等しいくらいです

ダイヤ改正で停車駅が減るのかと思ったら増えてしまい
新宿までの所要時間が増加してしまいます
桜上水や下高井戸まで通過駅にして速達させると思っていました

明大前の全列車停車の聖域も外すくらいのドラスティックな改正を期待していました

23区内の停車駅が半分になれば乗客分散になります

私は千歳烏山利用ですが
どうせ改正するなら優等列車は笹塚での都営接続以外つつじヶ丘まで全駅通過でも良いと思います
各駅停車のつつじヶ丘往復を増やして近距離専用線化します
各駅以外全列車通過なら沿線の踏切遮断時間も少なくなりますし
各駅では踏切を発車直前まで閉めない方式に変更して遮断時間を減らします

遠距離客も近距離客や近距離乗換え客まで一緒の電車に乗せるのがおかしいのです
不便になりますが各停だけになってもつつじヶ丘始発なら烏山はまだ空いているから許せます

また調布方向への新宿以外の23区内駅からの移動人口はそれほど多くないはずです
調布方向へはつつじヶ丘で全員乗換接続というくらいの激変を求めます
つつじヶ丘を高架にして６線ホームにしてハブ化させます
相鉄の二俣川駅的存在にして準始発駅化させ乗客の分散化を徹底